прочитала пост
http://diary.ru/~Luthor/?comments&postid=21123148
и задумалась...
результаты размышлений:
знаешь, о чем я подумала, прочитав твой пост? что главная проблема косплееров в частности и анимшников в общем, а так же в принципе фанатов по России - они варяться в собственном соку. проблема называется: " мы - иные. мы увекаемся чем-то иным, чем все остальное серое население страны" мало того это замыкается в определенный круг, который не желает соприкасаться с другими культурами и другими кругами фанатов и увлечений.
читать дальшевспомни, сколько недоуменных возгласов было на Азия Бриз, что будет выступать музыкальная группа, вышедшая из ролевых тусовок и менстрельников? а итог? понравилось большей части присутствующих.
фанфикш, которые заполоняет собой просторы русского инета, тщательно шифруется... и какие удивленные глаза бывают у профессиональных литераторов, когда они слышат об этом явлении впервые. Мне оценку отлично за критическую ризенцию, на литературной критике, о фанфикшне поставили впервую очередь за новизну. А человек вот уже более тридцати лет работает литратурным критиком. Причем одним из лучших по городу это точно.
Но фанфикшн продолжает вариться в собственном соку, рассуждая, можно ли считать фанфики серьезной литертурой... как они могу претендовать на это звание, если серьезная литература ни сном ни духом о таком явлении? Одна статья на всю российскую литературу о фанфикшне от Линор Горалик пару лет назад... и все!
РАНМА проповедовала: "Аниме в массы", фанаты кричат: "аниме для избранных" и фестивали делаются исключительно для фанатов... человеку другого круга чаще всего свершенно неуютно на этих мероприятиях. Он чувствует себя идиотом,попавшим не на тот праздник жизни.
мне странно, что на фразу: "даваейте сделаем фестиваль для всех, что бы народ заинтересовался", на меня машут руками: "что ты, как можно! Цивилы никогда не поймут!"
я проверяла н собсвенном брате, который весма снисходительно относится к "покемонам", читай "анимешники"...
в 2005 году на Азия Бриз он пробыл ровно полчаса, косплей он не понял в принципе, зато помахал руками в парапару и задумался...
в 2006 году он приходил оба дня с друзьями просто потусить. Косплей оцнил на пять, ибо видел КВНвскую программу, где косюмы это просто визуальное дополнение. ( Сценок у нас не было). АМВ-клпы они отсидели плностью все три тура, и сходили поиграть в приставки с файтерами..
Он не стал анимешником, ни в коем случае... но к самому явлению фанатов данного направления стал относиться по другому...Парню 24 года, занимается бизнесо и любит тусить в ночных клубах. Определение "покемон" к анимешнику з его уст я слышу все реже.
вот два примера: роллевая группа на аниме-фестивале и ребята из другого круга на том же фестивале.. Итог: больше возможностей у фестиваля самого и более дружелюбное отношение от "цивилов"...
про коспей я вообще отдельный пост напишу, ибо задрало
@музыка:
Paradise kiss - Lonely In Gorgeous
@настроение:
воинственное
-
-
22.12.2006 в 05:18Раньше анимэ было под ярлыком "только для избранных". Я сам можно сказать, случайно стал таким избранным. Случайно щёлкал по каналам и 10 лет назад увидел СМ. Потом узнал, что это анимэ, а потом, что в городе есть клуб. Как узнал, так сразу и пришёл. (уже 5 лет как Футсу ^^')
Помню, как на свой первый косплэй по эскафлону в 2003 году. Я позвал своиих лучших друзей-цивилов, мол — посмотрите на меня. Хотя, они были не совсем цивилы, неформалы по тем меркам. Но в анимэ они точно профаны.
Поняли они тогда мало чего, зато поржали над костюмами, называя косплееров "творческими личностями с высокой харизмой..."
Я зарёкся приглашать друзей на косплэи.
И что? Через 2-3 года обстановка в России резко меняется. Анимэшники разделились на несколько категорий. Появились фанаты, тусовщики-алкаши, отошедшие от дел "старики", косплееры, заинтересованные или около того, и просто цивилы, которые считают, что анимэ - это типа круто...
Влияние МТВ и СТС на лицо. А ведь когда то мы мечтали, что бы анимэ показывали по телевизору, и не просто детских покемонов или СМ, а вещи по серьёзнее и с более взрослым смыслом.
Ранее культовый Хэлсинг, стал эмтивишной попсой. Нужно ли говорить об актуальности таких показов!? Фанское распространение остаётся лучшим способом добычи желаемого.
Спустя несколько лет у меня появился компьтер, интернет... Все перешли на диски и DVD, полезность видео кассет резко упала. Теперь почти весь кассетный фонд клуба, переписанный за пару лет, на вечно "зимует" у меня в саду...
Я незнаю почему фанфикшен остался таким скрытым литературным жанром. Этим видом фанского творчества я почти не интересуюсь, хотя на моей совести два незаконченых фанфика. Первый про СМ (ему лет 10 наверное уже), и второй про двух парней случайно встретившихся в электричке и как между ними вспыхивает искорка, перерастающая в сильное чувство, бросающее их из крайности в крайность. Это мой первый опыт написания яойного фанфика приуроченного к асковскому яой кону...
Если в двух словах. Да, анимэ стало более известно и популярно. Движение выросло из коротких штанишек, и вышло из рамок чего то, тайного и избранного. Возможно, такая бешенная волна иссякнет через некоторое время. И те кто вступил в фанское анимэ движение чисто по прикалываться или за компанию уйдут, оставив место для тех кто, возможно в качестве главного хобби, посвятит анимэ движению всю свою жизнь...
Всё, что мне нужно — это несколько слов, и место для шага вперёд.
-
-
22.12.2006 в 15:05слушай.... а можно использовать твое это откровение в клубой газете?=)) в АнимеФане который я готовлю к чиби-фестивалю?=))
-
-
23.12.2006 в 11:21Легко! Даю добро!!!
-
-
23.12.2006 в 22:13это нормальная ситуация
нелепо повторять снова и снова эту фразу, но - мы проходим путь западных фанатов, только у нас масштабы меньше и специфика своя
течение растет, распадается
когда растет, все гворят как это круто
когда выросло, все начинают пугаться
и действительно остаются конвенты
зачем нужны аниме-клубы после появления торрентов и анлима, для меня загадка
-
-
25.12.2006 в 15:06- попсовизация культовых вещей. Если МТВ, МузТВ и СТС продолжат флудить аниме направо и налево, то имхо пойдёт не просто расслоение аниме-фанатов по стратосам, или, если быть точнее, пирамидально, то ничего хорошего с развитием аниме-индустрии и аниме-движения НЕ будет. Правильно было замечено, сейчас акцентируется внимание на фишках вроде кослпея, бухашек с друзьями под ОСТы на незнакомом, но блин веселом языке, просмотр хентая и яоя с теми же друзьями/подружками и всё. Наблюдаю такую картину сейчас: полные неанимешники, если так можно выразиться, достают аниме более легко, но и ценность аниме резко, не даже так, РЕЗКО падает. И дело даже не в том, что слаба сюжетная линия или графика, а дело в том, что ценность аниме как дефицитного товара понижается в геометрической прогрессии. Счас у всех уже есть безлимитки и ФТП, халява косит ряды будущих анимешников. И те, кто причислял себя ранее к СУБКУЛЬТУРЕ аниме со всеми характерными для субкультуры чертами, утрачивают эту принадлежность, аниме становится приложением, а не некоей политикой жизни. Раньше увлечение этим делом было связано с определенной романтикой и риском,согласитесь. Теперь же всё не так. Либерализация, так сказать... и как следствие, отношение меняется к аниме и отаку. ДА и вообще.. кто из нас еще помнит это слово - Отаку? Как гордо оно звучит, поблекая под привычным Анимешник?.. ИМХО для меня анимешник - это просто человек, смотрящий так изредка аниме, ну, то бишь простой хентай да попсу по МТВ (да, очень стыдно причислять к попсе ЕВУ и Хроно Крузейд...). Отаку - а кто вообще помнит, что это слово значит?.. Во-во..=))
- Фанфикшн-арт и фанфики. ИМХО не умрут до тех пор, пока есть 13-летние девочки, смотрящие Сейлормун и Гравитацию и втайне рисующие голых мальчиков. Для примера, возьмем СМ. Доподлинно известно, что в РУнете существует более тысячи сайтов с СМ-тематикой (одно тока СМ!) с числом посетителей не ниже 10 человек. А выше?.. Думаю, многие знают СМ-форевер или Анимедримс, с которых стартовало в "большой аниме-мир" большое число авторов (в т.ч. и я ^_^). Может, размах уже не тот, что был раньше, да и серьезность, но всё-таки... Только в нашем городе (350тыс. чел. населения) есть как минимум 2 человека, которых можно назвать мангаками, и еще порядка 10 человек ,пишущих фанфики по чему угодно.
- Перспективы развития организованных аниме-сообществ... не вижу их. И я думаю, что процентов 85 анимешников понятия не имеют, что по стране действует федерация РАНМА, и мало кто в клубе знает, что некто Анна Зыкова - координатор по Свердловской Области от РАНМА (возможно данные устарели). А при росте удельной доли "анимешников"(в смысле, оговоренном выше, не ругательном) в числе фанатов аниме просто некому станет создавать клубы и проводить мероприятия. Аниме-культура вольется в самобытность русскую как еще один повод нажраться да потусить в юморных костюмах. Тута имхо нужна хорошая, четко определенная программа обработки "сырого материала", так сказать, коим являются начинающие ("дети МТВ и МузТВ")... Надеюсь это не выглядит со стороны как план мирового господства... но лично мне это видится так: среди такого вот мини-сборища начинающих есть один или два или несколько т.н. Отаку-в-доску, которые-то и будут примером для остальных. А там и до клуба недалеко, если всерьез и надолго заватить умы и думы анимешников данной тематикой...
В общем... че-то еще хотел сказать, да забыл... вот.=) Да я думаю и так всё понятно, а тот, кому надо, сделает свои выводы..))
И еще З.Ы: Всё-таки это не тру, когда один клуб мешает работе другого (это я про Аску, если кто не понял). Вы чё, ребята?.. Я-то думал, все анимешники - братья, отаку - они ж как эти, как их.. все свои в доску=) Дух анимешника... вспомните фест... =)))какие нафиг конфликты......
-
-
25.12.2006 в 19:05Уважаемый Шинджи, прочтите где-нибудь в сети определения фанфикшна и фанарта, и посмотрите, что пишут и рисуют не только по аниме. Не стоит относить оголтело всех авторов к одной возрастной категории, учитывая что в том же топ-100 по Гарри Поттеру процентов 50 написано взрослыми (а часто и замужними с детьми) женщинами.
втайне рисующие голых мальчиков
это доджинши
Для примера, возьмем СМ.
СМ - это уже музей, архаика.
2 человека, которых можно назвать мангаками, и еще порядка 10 человек ,пишущих фанфики по чему угодно.
и что? вы скажите точнее, а то мысль ускользает
мангака это слишком сильное слово
они печатаются?
мало кто в клубе знает, что некто Анна Зыкова - координатор по Свердловской Области от РАНМА
это скорее в минус самой Анне Зыковой, полное отсутствие личного пиара
Отаку? Как гордо оно звучит, поблекая под привычным Анимешник?.
а вот это вы зря
быть Отаку, это быть асоциальным, если следовать все тем же определениям
-
-
25.12.2006 в 21:58Насчет додзинси - это вы не мне говорите, а тем, кто рисует. Кроме того, додзинси, насколько я знаю, не только у нас развито... и было бы неразумно отделять это понятие от фантворчества ибо ФАНАТЫ рисуют. В японии, если не изменяет память, та же ситуация.
СМ - это показатель, уже хотя бы потому, что с него начинали многие. Я не понимаю, какую мысль вы хотели донести этим замечанием.
А насчет мангак - вчитайтесь, мысль-то она неглубоко закопана, стоит поискать. Что касается выпускаются или нет... а у вас хватило бы ресурсов на хотя бы 50-штучный тираж, учитывая все требования и все такое.
Искать минусы в координаторе по Сврд. Обл. - не есть признак хорошего тона ИМХО, да и реклама ей не к чему. Мысль была о том, знают ли анимешники о РАНМА-е и ее представительствах...
И не стоит копать под "Отаку". Тогда давайте условимся, что Отаку означает "дом", а вовсе не больной на голову любитель рисованных мультиков.
Кроме того, большинство замечаний, видимо, основаны скорее на невнимательности при чтении, чем на глубоких умозаключениях имхо...
Считаю необходимым перенести дискуссию на просторы другого ресурса, дабы не доводить хозяйку дневника до головной боли и разруливания возможного конфликта.=))
-
-
26.12.2006 в 11:57некто Анна Зыкова - координатор по Свердловской Области от РАНМА (возможно данные устарели)
это скорее в минус самой Анне Зыковой, полное отсутствие личного пиара
Анна Зыкова, она же Анна Яговитина, она же Нурико скорее отличается отличным личным пиаром. - ррраз. ( это моя придирка к мелочи для вас обоих - Lexcorp, стыдно не знать с твоим то опытом клубного общения.)
дддва! вы оба категорично не правы по той простой причине, что рассматриваете проблему с двух абсолютно разных сторон и позиций.
Lexcorp с точки зрения социальности, накопленного и обработанного материала за несколько лет исследований и налюдений, а Shinji-Ikari с точки зрения отаку, который напрямую вариться в этой культуре, причем в самом центре её.
-
-
26.12.2006 в 12:52Не соглашусь
Вторая причина интересней
-
-
26.12.2006 в 13:38ЗЫ: Я и не говорил, что Нурико не пиарится... просто анимешники не интересуются такими вещами, как координаторы от федерации аниме-культуры... им бы погонять в файтинги да аниму посмотреть..))
З.З.Ы.: жду отдельной темы про косплей, оч. интересно было бы почитать))без комментариев на этот раз))
-
-
26.12.2006 в 13:59-
-
26.12.2006 в 18:20а ты хотела комментариев?
ха-ха-ха
-
-
27.12.2006 в 13:52