[koyru_sanzo]

основные возмущения по фесту - две штуки ровно:
1. призовой фонд
2. очередь на входе.

по первому будем писать официальную ноту.. ну и по второму тоже =)
плюшки от ЦК по этому поводу перевешивают. в конце концов - сравнение того что нм дали на Чибике и что дали на Азии по помещениям и оборудованию...- ну реально перевешивает.

Comments

[akiranime]

А что за оборудование то? Вроде всё как обычно было. Проектор, лажающий звуковик...
Помещения в прошлые года было больше раза этак в 2, когда ремонт ещё не начался

[Гость]

Да и не фиг ворчать на призы! Мне сие вообще непонятно.

[Гость]

Да и не фиг ворчать на призы! Мне сие вообще непонятно.

[koyru_sanzo]

akiranime, ты не прав.. по бюджету они нам на Чибике дали только два или три прожектора.. а насчет большого проектора мы едва смогли выбить два часа - это 20 тысяч за аренду...проектора.. ну у нас в принципе зажравшийся город. я молчу про то, что они отдают аренду помещения в наши часы феста. на чибике выгонять косплееров в пять часов вечера было неприятно не только участникам так то.. ну в общем и целом поверь внутрение плюшки для оргов от нового соглашения с ДК большие и позволят нам фест двигать дальше, а не закруглять его проведение.
... а световик да.. нам нужен человек на свет. у ДК отличная тетенька, но вот наш чел... уже третий фест ищем кого-нибудь.

[адын-адын-адын]

3. цена билета
4. духота

[koyru_sanzo]

адын-адын-адын,
ну по цене сама знаешь.. он фактически не менялся последние года
а по духоте, - это не к нам =)

[адын-адын-адын]

koyru_sanzo, я так, отметила, что есть 4 основные пункта недовольства =) При том, люди предлагают сменить ДК, что бы не было духоты
По ценам. Часто вижу "цены всё выше". Мы знаем, что цена не меняется. Но людям мерещится, что она растет от феста к фесту.

[akiranime]

по бюджету они нам на Чибике дали только два или три прожектора
Тоесть до чибика давали два прожектора? Один? И почему всё измеряется последним чибиком, как будто до этого фестов в этом же здании не было? С тем же большим экраном и прочим. Я как среднестатический зритель не заметил никакой разницы с тем что происходило в зале в остальные годы и теперь, кроме световой пушки разве что.
Или всё это раньше давалось вместе с арендой, а теперь за отдельную плату?
И я не вкуриваю взаимосвязь между тем, кто собирает деньги за билеты и прожекторами. Какая разница кто соберёт деньги? По идее штатным сотрудникам платить приходится, чтобы они на работу выходили и в кассе сидели. Нахрена это? Как собственные кассиры администрации повышают навар от мероприятия? И повышают ли по факту?
Или на них наехала какая-нибудь налоговая и они должны вести отчётность кристально чисто со своими собственными билетами и своими законными, трушными кассирами?

[koyru_sanzo]

akiranime, так.. ты хочешь поговорить за наши взимоотношения с ДК и что у ас творилось раньше и творится сейчас? личку.. как минимум.. а лучше вообще личный разговор. это не инет расзговор так то.. но кое что поясню. до АБ 2013 мы работали с людьми, которые нам обеспечивали договоренности с ДК...на ЧФ 2013 ( это в ДК ЖЕлезнодорожников) мы точнее после него мы с ними расстались.. и кушаем лопатами все что всплывает после них.. в 11 году примерно в Лаврова сменилась администрация.. почти целиком.. хотя с годом могу наврать. плюс они получили гранд на разное оборудование. и сами устанавливают цены на пользования этим оборудованием.
с ЧФ 2014 фест меняется. все прежние договоренности просто канули в лету. плюс в 13 году поднялась аренда ВСЕХ ДК в городе. если до этого мы получали все в районе 150 штук в день.. то с 13го года меньше чем за 180 штук в день никто работать не будет, если только вы не от президента. с сентября 2014 арендная плата всех дк снова подскочит.
все доп световое оборудование кроме базового... это дополнительные деньги.

с ОДО было тоже самое. но минус ОДО - это то что ДК принадлежит Армии. и если собирается какой-то совет капитанов, вас прокатывают сразу, даже если до фест у вас всего сутки и билеты все проданы. мы летом прошлым сидели на измене до пятницы как минимум. на наше счастье совет начал собираться в понедельник после нас...
дк хороший, но блин не на таких условиях. ЦК Лаврова хотя бы гарантии дает на 80% а не 50 на 50

свет нам весь не давали, но все допы были в пределах разумного в бюджет мы укладывались. сейчас раскладку допов нам дали на 40 штук. дополнительных к аренде.. а мы еще берем гарнитуры для ведущих и муз оборудование...

по сбору денег - это было условие ДК... на этот фест. договор с ними в этот раз был заключен совсем по другому. они брали с нас не аренду, а процент... будет ли это так же пока не скажу - переговоры с ЦК уже идут, но надо еще директора из отпуска дождаться

[Chrono$]

koyru_sanzo, я дополню и корректировку внесу:
- Изменения по директору в Лаврова - 12 год.
- Цена аренды у муниципалов согласовывается с городом и им же корректируется.
- У областников - легче корректировать.
- И те и другие берегов не знают, если с концертными площадками они уникальны (телеклуб не всчет, его одного мало), то с конференциями и банкетами ситуация таков, что дешевле провести скажем новы год в Хаяте в центре города дешевле чем в любом ДК муниципальной большой тройки, ну и Лаврова (СГОДНТ не всчет, этот чернобыль для самых упоротых, но и он денег дерет).

Скажем, так людей представляющих рынок в данных организациях почти не держат, оттуда и цены.

Вообще, с точки зрения простой экономики, просто ВИЗа или Урала обходится тысяч в 20 в день (когда мы считали по визу в 11-12 года было 12-15, так что я взял с запасом).
С учетом света и сотрудников (ага попробуй докажи что заработал премию) т.е. не простоя будет 50-70 (опять же беру с запасом, хорошим запасом и честными премиями). В принципе плюс уже начался, он начался с любых денег выше тех 20 тыс. коммуналки за простой и просиживание. Но у нас же не запад, нам же маржа за любой чих нужна выше 100%. А лучше все 500.

В общем, если народ будет интересоваться кухней, можно отправлять ко мне открою глаза на темные моменты.

[akiranime]

по сбору денег - это было условие ДК... на этот фест. договор с ними в этот раз был заключен совсем по другому. они брали с нас не аренду, а процент... будет ли это так же пока не скажу - переговоры с ЦК уже идут, но надо еще директора из отпуска дождаться
Ну тогда надо ждать. Если большой разницы не будет, может до них дойдёт, что их система не нужна.
Правда есть ещё вариант, когда администрация вдруг отдаёт неадекватные и ничем не мотивированые приказы из за синдрома начальника. Сталкивались с таким.

[Chrono$]

akiranime, овер 90% коллективов предпочитают работать за процент. Основы финансовой безопасности мероприятия.

[koyru_sanzo]

akiranime, вопрос. где лажал звуковик? как человеку который в зале почти не был
Chrono$, спасибо за дополнения... ну возмем в расчет что ВИЗ и Урал все таи не тысячники как Лаврова.. а те позиционируют себя ка один из крутых тысячников по городу

[Chrono$]

koyru_sanzo, Лаврова же 700-800 мест? Полноценных, без откидных я имею в виду.
Принципиально это дело не меняет, они с Уралом вариации одного проекта, площадь плюс-минус погрешность, размеры сцены и прочего оборудования тоже.
У областников лени больше, ибо как выдала одна участница Уральского хора - разве миллиона хватит на то что бы провести юбилейный банкет? Вот так и "сводят концы с концами".

Кстати для подумать, я тут нарыл, что Ярмарка-фест получил 1,6 млн. из бюджета. От спонсоров и арендаторов ещё под лям, плюс 800-900 тыс. с билетов. Если по глупому то прибыли там половина суммы. Если по умному то от двухтретей до трёх четвертых. Так, что всем кто там бесплатно создавал тусовку там стоит задуматься. Я, честно говоря, не знаю за какие реальные заслуги им такая помощь от города, тогда как та же Аэлита при непосредственно участии еще ЧАМа получила аж целых 50 тыс.

[koyru_sanzo]

Chrono$, ой давайте вот такие разговоры в личку переводить. я понимаю, что сама начала. но баба дура. вы то мужики умные. =)

[akiranime]

Chrono$
Кстати почему? Казалось бы запросили конкретную цену и её точно всю дадут. А с процентом кто его знает. Может мало народу придёт?
И если за оборудование платят отдельно, то оно тем более не зависит от билетов. Связь по прежнему остаётся для меня туманной.
koyru_sanzo
Например когда в самом начале, когда три девушки пели. У первой микрофон тихо, что не слышно. У второй погромче, у третей орёт. Я ждал, что хоть бы ко второму куплету ситуация поправится, но нет.
Помимо этого все два дня слышался скрип, но прозреваю что там дело в оборудовании. Похожий скрип бывает, когда разболтавшиеся ползунки двигают.

[Chrono$]

koyru_sanzo, ок Ну скажем так, я сейчас озвучил моменты, которые по хорошему должно знать большинство. Но пока без ссылок на источник В принципе почти все это можно узнать пообщавшись с коллективами центра, никаких неразглашолок у них нет глобальных.

akiranime, я же про выгоду со стороны оргов пишу.

Самые-самые основы эвент-экономки в отдельно взятом городе

Без разницы - фест, концерт, конференция и т.д. Если зал не под звезду первой-второй величины (желательно в попсреде) (еще критерий: если самые дешевые билеты ниже 3-5 тыс.), то оргам проще работать от процентов. Причины:
1) Аренда основная статья расходов.
2) Билеты ан масс покупаются в день мероприятия.
Следствие: кривая доходов и расходов должна пересекаться в день мероприятия или за ним, иначе орги находятся (пусть во временном) минусе весьма продолжительное время пред фестивалем.
Это, еще и на настроении сказывается, да.

Эта схема может быть не критична для городов меньше Екб (по ценам я имею в виду) или городам с развитым кумовством, в национальных республиках (Казань, Уфа).

С точки зрения площадки, риск оправдан - как я писал выше, для лаврова фактический плюс это любая сумма выше 20 тыс. рублей. При этом, понимая, что представляют оргам возможность лучше подготовиться, снимая финнагрузку на начальном этапе, площадка может получить процент в абсолютном значении больший фиксированной платы, за счет этой подготовки.

Это очень приблизительно описано есть параметры продолжительности, количества участников и упомянутого оборудования. Т.е. схемы комбинируются.

[akiranime]

Chrono$
Мы университетов не заканчивали, потому мне надо объяснять совсем просто.
я же про выгоду со стороны оргов пишу.
Так я всё же не пойму. Либо:
а) Орги при такой системе меньше тратят? А администрации пофигу, что при новой системе получать она стала меньше? Учитывая что она поднимала цены, это как то странно Орги обдурили администрацию ДК? Тогда это вин и есть смысл в новой системе.
б) Или орги при такой системе тратят столько же, но имеют возможность подготовиться и т. д. Тогда хотелось бы видеть результат этой подготовки. В виде той же удобной пропускной системы в помещение например. Да и какая разница когда отдавать деньги до того или после того, если отдаёшь столько же?
Учитывая, что за оборудование всё равно платят отдельно я в упор не вижу нужности в новой системе.

[koyru_sanzo]

akiranime, закончим разговор на том, что все просто. денег заранее много искать не надо. все по факту! аренда реально как в Москве и дороже, за месяц и даже неделю до мероприятия, мы таких финансов не имеем.

[Chrono$]

akiranime, суть в последнем сообщении koyru_sanzo.
Все остальное тонкости

[Гость]

Аренда в Москве, не в пример ниже уральской, ДК МАИ 1800 человек если память не изменяет, для Аниматрикса на два дня стоит около 60 000, да при этом в дк нет своего до оборудования, аренда коего стоит еще 50 тысяч, но при посещаемости в 3000 человек и цене билета 600-800рэ за день фестиваль окупается явно, за стоимость уральского феста можно провести 3 московских. И да в москве нет призового фонда как такового, медальки значки и подарки от аниме лавок.

[Chrono$]

Гость, гм, нам поветрие призового фонда из столиц пришло.

[Гость]

Кроме Хинодэ и ДжейФеста, ни на одном фесте именно косплейном нет адекватных призов, Все москвичи кто сталкиваются с нашими призами слюни пускают.
Поветрие крутых призов пошло с уральских фестов у которых в отличии от московских появляются спонсоры. Пример тому Уфимские фестивали, да даже екбшный ХеллФест.
Ну и сейчас Ваши фестивали держат планку крутых призов, мое мнение не всегда правда деньги надо дарить но имхо.

[Саёнаки Тацу]

Мимопробегающий орг Аниматрикса не мог не откомментировать...
Гость,
С оценкой стоимости аренды зала в Москве Вы ошиблись минимум на порядок, ага. По оборудованию - в пару раз. Это я чтобы конкретных цифр не называть. Если я правильно помню, по прайсу аренда ДКиТ МАИ - 15000 в час, ага.
Плюс полиграфия, плюс дополнительное несценическое оборудование, плюс, собственно, призы. Московский фестивал в лучшем случае окупается стоимостью билетов и всеми взносами.
Точнее как - оно перестало окупаться, когда для фестивалей пришлось снимать залы на 1000+ мест. До этого соотношение получаемых денег и аренды давало гарантированный небольшой плюс.

[Chrono$]

Саёнаки Тацу, таки все разница.
15000 это у нас залы на 500-800 мест без скидок. Ну точнее порядка 13-15 тыс. За гримерки, фойе, и доппомещения еще надо поторговаться, но если найдут дурочка, то выставят еще 10-15 тыс. за час.
Если же взять уверенные 1000+ мест.Например ККТ Космос. Где, ЕМНИП, около тех же 1800 мест, то получим ценник примерно в 500 тыс. за двухчасовой концерт + подготовку к нему. Оборудование? Свет, звук скорее всего включены, в каком-то объеме. В каком, увы не скажу ибо там занимался только кинопоказами.

Другие 1000+ под вопросом. Один находится в таких тараканях, и в таком состоянии, что ДК Припять для Москвы и ближе и удобнее и новее. Остальные пока в работе. В общем уровень цен все равно выше получается по отношению вместимость/час аренды, а чем обосновано - фиг его знает.

[koyru_sanzo]

Саёнаки Тацу, вы только что убили мою мечту вывезти АзиюБриз в Москву и заработать денег =)...хотя... *смотрит на пост Chrono$,

[Гость]

Саёнаки Тацу, ну если аренда стоит всего 15 000 по прайсу, то это все равно для тысячника не много, из официально доступных прайсов, ЦК Урал- тут надо суммировать к слову, если чисто со стороны по прайсу брать.
Большой зал 580 мест, 25000р
Колонный зал 5000р,
МФЗ 25000р.
Кинозал 15 000р
Доп помещения 5000-15000р в зависимости от количества гримерок кулуаров и тд и тп.
Это все цены за час, но есть плюс у того же Урала за эти деньги есть все оборудование. Плюсы закончились.
То есть даже если Аниматрикс за один день стоит 400 000 это по меркам екб нормальные цены

[PeaceWar]

Гость, >и я мимо проходил.
Не преувеличивайте, не знаю ни одной площадки в городе кроме драм театра которая бы не шла на встречу.

[Chrono$]

Большой зал 580 мест, 25000р
Колонный зал 5000р,
МФЗ 25000р.
Кинозал 15 000р

Оу, значит я в принципе на внутренний ценник ориентируюсь. -.-" Привычка-с.

PeaceWar, так там Бадаев гендиректором. Он за людей считает только театралов.
Но, я рекомендую глянуть на ценники конференц-залов во всяких Хаяттах. С равнить возможность првоедения скажем конференции в надлощадке в Урале и центральных площадках для конференций.
Точно так же по банкетам.
Я понимаю, что это маленько в сторону от фестивальной темы, но для общего понимания экономики эвент-сферы Екб.
Получается, что в некоторых случаях идти к чистым коммерсам выгоднее, нежели в муниципальную организацию в уставе которой прописано "развитие культурно-досуговой сферы города".
В нормальном городе за такое бьют-с.

[Chrono$]

Ну еще про работу с площадками:
Были переговоры с театром эстрады, и даже ребята согласны, но:
1) Аналогично с ОДО - по указке из Обл. правительства отменят любое мероприятие.
2) Контрольнопропускной режим как на УЭМЗ или Белоярке.
3) Охрана пипец неадекватная.
4) Пронос и вынос любой техники согласовать за полгода в пяти экземплярах с уведомлением хренлиона ответственных.

Драма - Бадаев. Для сведущих - достаточно.

ТЮЗ - пока коммерческая тайна

ВИЗ - тоже около 550 мест + несколько помещений. В принципе без проблем.

Космос - отсекающая цена.
Дворец молодежи - в работе. Но там с оборудованием не айс.