[koyru_sanzo]

так я сегодня составляю белый список, для которого будут открыты некоторые записи по фестам грядущим...в записях будут разные мысли, записи, идеи свои и чужие насчет нововведений и изменений по фестма, от бредовых до гениальных=)
будем обсуждать..но обсуждать будут только те, кто в белом списке... так как всяких неадекватных личностей я уже просто не перевариваю. как там косплееры говорят. "я не могу больше молчать" ну я не собираюсь больше слушать, молчать и теперь буду отвечать. орать и беситься так как русского вежливого языка народ уже явно не понимает. я на косплеи трачусь не меньше косплееров. костюм Юки мне в этот раз обошелся тоже не дешево и подготовка образа, которую не удалось завершить - а это при том. что мне нужно было сделать еще костюм для вальса... но почему то я молчу и не хожу в дефиле или конкурсы...
и раз такая пьянка пошла, то молчать не буду, что из-за некоторых косплееров. я задержала сдачу довольно важного проекта в важную для меня организацию и по сути лишилась возможности зарабатывать 50 штук с одного проекта за раз... а по сути должна была просто плюнуть на подготовку к фесту, который мне не принес пока ни копейки. а только в убыток получился вместе с вечеринкой и теперь надо искать деньги чтобы отдать нехилый долг в 350 тысяч, и срочно заниматься проектом. чтобы сдать его в срок... в итоге вместо понедельника я сдаю егов пятницу и..ничуть не удивлена. что от издательства не слышно сейчас никакого ответа. я бы тоже проигнорила... так что мое бешенство от косплееров и некоторых участников считаю полностью оправданным.

@темы: фестивальное, ЧибиФест 2009

Comments

[Рысек]

дорогая ты наша Т__Т косплееры просто иногда... неблагодарные.
Люди считают, что все хорошее на фестивале, да и сам фестиваль - это само собой получилось... а все косяки из-за оргов. Ну, люди странные.
Так что просто спасибо тебе огромное за фестиваль. И всем оргам спасибо =)))))

[Milena_Tori]

Меня больше всего в свете этого веселят страдания на тему "ах, на нас наорали из-за того, что мы долго готовились/собирались". Видимо, все дружно думают, что ДК нам дают бесплатно и на сутки сразу...

[Eiden_one]

Так много негативных отзывов?
Вроде как гостям понравилось. Ну тех кого опрашивал. Из Челябинска.

[narsil]

Я надеюсь, вне обсуждения будет открытый пост, хотя бы и без комментов, в котором будет официальная организаторская позиция по всем моментам, хотя бы сжато и тезисно.

[koyru_sanzo]

Eiden_one ты знаешь *задумчиво* мне тоже говорят, что много положительных отзывов, но так случилось, что я напарываюсь только либо на негативные, либо в асе наезды сплошные..
от "не оргов" и "не приглашенных" просто человеческое спасибо я получила только одно=)в контакте на стене...и... все... а люди на которых я рассчитывала, которым доверяла подвели меня в этот раз так. что впору взвыть волком и возненавидеть людей, как расу. никогда раньше не испытывала таких ярких негативных ощущений..точнее было один раз, но это было семейное...

Milena_Tori я хохотала до истерики, когда народ написал. "вот был бы у нас миллион, мы забабахали фест по-настоящему"... Алонер водичкой отпаивал.. прикинь у меня деньги есть оказывается, чтобы фесты устраивать, у методиста с зарплатой на 6 тысяч при наличии первой категории. *впадает в прострацию*

рРысик они не иногда=) меня в этот раз благодарили только джейрокеры * я в шоке* а фествиали да...когда хорошие - это оно так..случайные совпадения, а обычно я гавно делаю и сама гавно...

[Milena_Tori]

koyru_sanzo
*РжОт и катается по полу* Птица - подпольный миллионер!

Джейрокеры в этот раз молодцы, кстати. Никакого безобразия на сцене, хорошо и красиво все сделали. И к ним, как результат, отношение хорошее, все довольны.

[Milena_Tori]

Ты в дайрях-то в этот раз ссылки на отчеты не собираешь? Или собирать толком нечего?

[Parkan]

А вот, имею мнение,

что фест должен быть коммерческим.

То есть,

приносить организаторам хотя бы минимально ощутимые суммы на карман.

Ну и, понятно, окупаться и самофинансироваться с лихвой.

И чтобы стандарты, по которым оценивался такой фест, тоже автоматически поднялись.

Тогда многие проблемы исчезнут.

Наверное, такая мысль покажется кощунственной. И невыполнимой.

А мне почему-то кажется, что это реально.

Сложно, но реально.

Ведь если вдруг случится большой Пэ с какой-нибудь стороны, откуда его не ждали, и расходы на проведение следующего феста ощутимо возрастут - он все равно так или иначе будет проведен. И точно так же еле-еле окупится. И так будет всегда. Если относиться к нему как к некоммерческому мероприятию.

Так что объявите целью феста зарабатывание денег. Это нормально. Обеспечьте такое качество проведения, с которого не стыдно зарабатывать деньги. Истерики и обвинения будут всегда, а так хоть они будут оформлены в честные рыночные отношения. Вместо взаимных альтруистических порывов по организации фестиваля/подготовке косплея.

Впрочем, возможно, я ошибаюсь. Изнутри оно виднее.

[koyru_sanzo]

Parkan а я уже так и пытаюсь сделать..короче в закрытых постах будет самая разнообразная инфа и идеи=)
Milena_Tori ссылки соберу. счаз ыбло некогда=0 я сегодня Эглем занималась.

[Рысек]

Птичка, присоединяюсь к джейрокерскому спасибу))) потому что во время подготовки мы тебя восхваляли скопом ^^""""

[koyru_sanzo]

narsil ну определенные результаты переговоров я конечно буду выставлять.. просто кухню оставим закрытой=)
рРысик ты ж с джейрокерами вроде и была?=)

[Bakari]

Птыц, мое мнение что срываться на участниках не дело. Просто деликатно говорить что мы вас снимаем (потому-то потому-то), вопрос закрыт.

Паркан, есть мнение что оплата труда волонтеров должна будет резко возрасти (как впрочем и требования к ним). Но комерциализацию мероприятия считаю единственно-возможной веткой развития.

[Рысек]

ты ж с джейрокерами вроде и была?=)

ага х))))))

[Eiden_one]

koyru_sanzo
Может быть ты общаешься как раз с выступающими в общем и косплеерам в частности, больше чем с обычными гостями. На самом деле у гостей больше всего недовольство вызвала цена билета. Не дешево особенно иногородним.
Многих косплееров с чисто человеческой точки зрения тоже понять можно. Ну их претензии. Отбор был жестким. Быть может не всегда очевидным(по поводу пропуска на дефиле определенных костюмов). И даже насчет сценок. Вот готовились люди, репетировали, сценарий дорабатывали. А потом у них на фесте какой нить косяк, типа не вовремя свет выключили или с фанерой проблема. Естественно будет обидно. Или когда их короткую сценку не пропустили а кого то на 20 минут вполне. В общем с чисто человеческой точки зрения все понятно. И в какой то мере может быть это и обоснованные претензии. Дело в общем то не в этом.
Все равно в уральском регионе АБ и ЧФ лучшее что на данным момент проводилось. Даже с таким косяками и претензиями что сыпятся сейчас.
Мне вот тоже не понравились определенные вещи. Даже на прошлой АБ ты на меня кричала
Ну могу с человеческой точки зрения тебя не любить.
И наверное буду прав, со своей стороны естественно.
Но ситуацию это все равно не изменит. По поводу того что сейчас лучшее у нас. Может в Челябинске мы сможет поднять это до того уровня чтобы конкурировать. Ну во всяком случае будем стараться. Но это пока это только в планах.
Так что спасибо все равно есть за что говорить

А насчет слива негатив....у меня для этого есть боксерская груша. Помогает

[koyru_sanzo]

Bakari я не имею права снять тех, кого сама же и допустила на тот момент *мрачно* мой косяк...

[narsil]

Так что объявите целью феста зарабатывание денег.

Как показывает практика местных аниме-пати (да и просто пати), нарубить капусты с народа не так и сложно. Главное, побольше лапши, подороже билеты и напитки в баре. И не тратиться на интерактив ни в коем случае.
Не то, чтобы я принципильно против, но по моему серьезная окупаемость возможно только за счет того, что все на фестивале, вплоть до туалетов, будет платным.
Есть другой путь, но это будет уже не фестиваль в его классическом понимании, и он тоже далеко не однозначен.

В идеале нужно взаимодействие с администрацией города и приближенными структурами, так как в её интересах развитие молодежного движения, приобретшего такой размах тем более. И у нас в Перми был такой опыт, но shit happens случился кризис, и программу свернули.

[Сулико]

Спонсоры - спонсоры - спонсоры - спонсоры.
Другого пути развития - нет.
А у нас даже маркетолога и пресс-секретаря нет

[Azgrim]

Я за себя канеш спокоен, вроде как и всегда, никаких косяков с нами на фесте не было... Даж со спиртным вечной проблемы дранкен мастеров.

[Parkan]

narsil

Я не имел в виду зарабатывание денег как самоцель, на самом деле.

Организаторы фестивалем самовыражаются, так же как косплееры самовыражаются костюмами и сценками.

И орги изо всех сил стараются сделать фест самым-самым - самым лучшим, зрелищным, интересным и достойным.

И они всегда будут исходить прежде всего из этой мотивации, иначе заниматься всем этим было бы бессмысленно.

Основная мысль другая - деньги дисциплинируют.

То, что нормально для междусобойчика "для своих", совершенно ненормально для коммерческого эвента.

И все это должны, вроде как, понимать. Нормальный большой фест должен функционировать как хороший бизнес - четко, качественно и прибыльно.

.

Не содрать со всех больше денег за то же самое - а обеспечить выход на новый уровень качества

[[Kiba.Wolf]]

koyru_sanzo сонце мну всегда готов предложит как-нибудь идею....
и мне интересно.ибо фесть мну понра, хоть я его не видела.....
и готова помочь, в меру своих способностей....

[Bakari]

Bakari я не имею права снять тех, кого сама же и допустила на тот момент *мрачно* мой косяк...

Я знаю, но ты вначале вроде сорвалась на чибиоуке, а потом разрешила им же. Это неправильно. Опять же пункт в соглашение об участии можно внести "если на любом этапе выясняется что ваша сценка нарушает требования предьявляемые к оной, она может быть снята."

И считаю надо QA чтобы проверять все.

[chokora]

ты, главное, отдыхай...

[Eiden_one]

Parkan
То есть если человеку платят деньги то и спрос с него будет выше, так можно понять фразу деньги дисциплинируют?

[Parkan]

Eiden_one

То есть если человеку платят деньги то и спрос с него будет выше, так можно понять фразу деньги дисциплинируют?

Ну, что-то типа этого.

Но на самом деле, я не про работников, а про главных оргов.

Пока все делается на голом энтузиазме, они могут любые недостатки оправдывать "мы работаем за идею", "мы стараемся изо всех сил" и т.д. И будут правы.

Поэтому нужно сменить концепцию подхода к делу. Деньги - это самое универсальное мерило всего, понятное всем. Надо создать такую ситуацию, когда стандарты качества фестиваля значительно возрастут, но возрастет и отдача от их достижения. "Я на этом зарабатываю деньги, но теперь на мне и ответственность большая - я должен оправдать заработанные деньги". Как в том анекдоте - "выдали пистолет, и крутись как можешь". Придется находить способы сделать все как надо, иначе никак.

Ну и остальное, конечно, по мелочи - детальный анализ того, на что тратятся деньги; урезание всего, что не является главным; вкладывать деньги в то, что является самым ключевым и т.д. - наверное, все это и сейчас уже делается. Но в новых условиях может приобрести большую эффективность.

[Bakari]

Не содрать со всех больше денег за то же самое - а обеспечить выход на новый уровень качества

Считаю что для начала надо выйти на уровень самоокупаемости. Не отбить деньги за аренду. Вроде обычно это получается, а именно окупиться по всем затратам, включая работу оргов у себя дома (личное время тоже стоит денег). Дальше создать буфер денег, чтобы не приходилось занимать в спешке 300к на фест, а потом отдавать с процентами. А в дальшейшем прибыль тратить на развитие.

[koyru_sanzo]

Bakari И считаю надо QA чтобы проверять все.
что это такое?

Kibenish ну я вроде тебя и пользую по мере сил и возможностей=)

[narsil]

Parkan

Я не имел в виду зарабатывание денег как самоцель, на самом деле.

Да ну) "

Так что объявите целью феста зарабатывание денег.

"

Впрочем, не важно. Даже если просто попытаться окупить фест, серьезно так, на чем можно заработать? Учитывая, что львиную долю времени народ сидит в зале и никакой интерактив невозможен. Билеты, платная регистрация, ... Ээээ, разве что штрафы) Ну, ярмарка, чайная... Последняя на моей памяти ажиотажем не пользовалась.
Дисциплинировать деньгами не получится, дисциплинирование деньгами - это штрафы и бонусы. И то и другое - это "что такое?" в рамках фестиваля? Можно разве что устроить денежный ценз ввиде платного выхода на сцену, платного участия в конкурсах, и т.п., но боже мой, абсурдность этого по моему и объяснять не надо. Тут некоторые за вход-то платят со скрипом.

обеспечить выход на новый уровень качества

Рассчитайте, сколько вам нужно, чтобы окупить текущий уровень, и как при таком регламенте это сделать. Там наверное не маленькая сумма получится по ходу дела. И соотнесите это со вложенными усилиями.

Такие проекты должны быть дотируемы, да. Но как всегда "где угодно, только не у нас"(с).

[Eiden_one]

Parkan
Тебя понял. Мысль верная и здравая. Но для такого варианта надо
1. сложившийся состав участников и зрителей. Ну известность то есть. Благо у АБ и ЧФ этого хватает.
2. человека который этим бы занимался. Но для этого ему придется бросит все остальное ибо не хватит времени и сил. Или получится не качественно.
Как мне кажется со вторым проблема....

[Parkan]

Ах да, чего забыл сказать.

Что показывают развивающиеся события?

Что фесту (клубу?) не хватает грамотной политики по связям с общественностью. Не хватает позиционирования бренда. Не хватает правильного пиара.

То, что делается в этой сфере сейчас - оно делается левой ногой, в перерывах между остальной деятельностью.

А нужно - наладить прозрачные двусторонние каналы связи с основными заинтересованными группами - косплеерами, выступающими, гостями. Четко определеить свою позицию по основным вопросам. Внести ясность в то, что мы ждем от косплееров, и что они могут ждать от нас. В какой форме и виде должны протекать отношения между оргами и косплеерами. Позиция организаторов феста должна четко и быстро доноситься до всех, кого она касается. В максимально корректной форме.

И правы, наверное, те косплееры, кто жалуется на отношение к себе. Оно должно быть таким, как отношения покупателя и продавца. Покупатель всегда прав. Даже если он неправ, то он все равно прав в том смысле, что заслуживает максимального внимания к себе. И четкого и корректного ответа на свои претензии.

Если на любые вопросы будут централизованно даваться четкие и корректные ответы, лежащие в рамках каких-то объявленных принципов взаимоотношений, - это пойдет строго на пользу.

[Bakari]

Bakari И считаю надо QA чтобы проверять все. что это такое?

Это то кем я работаю. По сути проверть присланный материал на соответствование базовым критериям качества. Как то время, форматы видео, звука и прочие мелкие вещи.

2Паркан: припоминаю подобный тред на обсуждении воронежа 2007. Там Купер, Лапшин и прочие умные люди наглядно объясняли почему коммерческая деятельность на данном поприще не ведется и почему это все местечковые фесты. Как минимум на нас можно подать в суд за использование картинок и видео, которые так-то объекты авторского права.